Сергей Шипов: «Лучше быть хорошим комментатором, чем плохим игроком…»

В беседе с редактором сайта «Шахматного бульвара» известный комментатор, международный гроссмейстер Сергей Шипов подвел итоги турнира претендентов в Москве, поделился своими ожиданиями от предстоящего матча за звание чемпиона мира, а также рассказал о том, что в футболе с детства болеет за московский «Спартак».

— Можно ли сказать, что у Сергея Карякина начался подъем после Кубка мира в Баку и к турниру претендентов в Москве он подошел в отличной форме?

— Подъем Сергея начался чуть раньше, летом 2015 года, он в одиночку обыграл почти всю сборную Китая — это был экспериментальный матч наших сборных, когда каждый день играется лишь одна партия и проигравшего на следующий день меняет товарищ по команде. За последний год Карякин значительно окреп психологически. Его кризис остался в прошлом, теперь он стал отцом и борцом! Сыну Алексею несколько месяцев.

— Кто из шахматистов в турнире претендентов сыграл ниже своих возможностей?

— Каждый из них вправе сетовать на невынужденные ошибки — даже победитель турнира. Нервное напряжение было слишком велико, так что шахматисты ошибались чаще обычного. Но особняком стоит Топалов. Он оказался совершенно не готов к борьбе и выступил гораздо ниже своего истинного уровня. Мне за него даже было неудобно перед зрителями… Это было похоже на интересный детективный фильм со звездным актерским составом, но один актер явно фальшивил.

— Сергей Юрьевич, большинство партий протекали в длительной и затяжной борьбе, и шахматисты крайне редко демонстрировали новинки в дебюте. И, тем не менее, сможете ли вы выделить партии, где соперники оригинально трактовали какой—то известный вариант?

— Х-ммм… Ваш вопрос изумительно красив своей необычной внутренней логикой! Разрушать это очарование своими скучными ответами и опровержениями я не вправе.

— И все же, какие дебютные новинки, на ваш взгляд, оказались важными для теории? Лично мне очень понравилась оригинальная трактовка английского начала в партии Карякин—Ананд. Как мне кажется, когда шахматисты уходят от проторенных дебютных табий, больше шансов, что партия завершится результативно.

— Английское начало стало свежей струей на турнире претендентов. В этом начале еще есть неизведанные направления. Думаю, вскоре мы увидим бум, пик применения этого начала народом. Идея Карякина в указанной партии, откровенно говоря, спорная. Думаю, это был неожиданный финт на одну партию. Изредка можно играть столь экстравагантно, а вот регулярно — нет.

— Оцените с психологической точки зрения ход последней партии между Карякиным и Каруаной. Не проще ли было Карякину сыграть первым ходом c4 или Кf3, попытаться сразу «засушить игру» и добиться нужного результата? Вы верили в то, что Ананд сможет обыграть Свидлера?

— Как играть в решающей партии, если тебя устраивает ничья? Это извечный вопрос, ответ на который ищут столетиями. Наиболее популярный ответ таков: надо играть в свои шахматы, делать то, что умеешь лучше всего. Если ты агрессивный и атакующий игрок, то и следует наступать. В атаке с применением своих лучших качеств легче добиться позитивного результата, нежели играя в несвойственной для себя пассивной манере. Так и действовал Сергей. Судьба любит смелых, и ему воздалось сполна.

Ну, а Ананд, по большому счету, был лишен турнирной мотивации, ведь он ни при каком раскладе не мог стать первым. Виши к этому времени уже смертельно устал, так что его победа была маловероятной.

— Сергей Юрьевич, если бы в турнире претендентов играл Гарри Каспаров, то хватило бы у него опыта и теоритической подготовки на данный момент, чтобы быть конкурентоспособным?

— Если бы Гарри поработал перед турниром годик и размялся в нескольких супертурнирах, то да, он стал бы конкурентоспособен. Имел бы шансы даже на первое место. Но с чистого листа, да с корабля на бал — вряд ли.

— А были какие—то курьезные случаи во время прямых трансляций в Русском доме? Расскажите о самых оригинальных вопросах, которые присылали пользователи в Интернете в режиме онлайн. Правда ли, что со Смириным вам было наиболее комфортно комментировать партии?

— Начну с конца. Мне по жизни всегда комфортнее всего одному, ведь я интроверт… Но личный комфорт комментатора — дело пятое. Гораздо важнее создать интересный комментарий, сделать так, чтобы зрителям было интересно. В этом плане, судя по отзывам людей, наш дуэт был неплохим. Когда у нас с Ильей были разные взгляды на позицию или на ситуацию в целом, это создавало объемную картину происходящего. До жарких споров в эфире у нас дело не доходило, нам, в конечном счете, удавалось сгладить острые углы. Курьезы в эфире бывают разные. На фоне усталости мы оговариваемся, ошибаемся в шахматных оценках, а иногда и просто несём чепуху! Это нормальное явление, ведь выдержать семь часов такой работы практически невозможно.

Из вопросов зрителей меня особенно удивили их подозрения и предложения по поводу «сплавов». Например, спрашивали, почему бы Свидлеру не проиграть пару партий Карякину, чтобы россиянин вышел на Карлсена? И почему наше шахматное и политическое руководство им не прикажет? Или почему бы не наладить компьютерные подсказки для наших игроков? Тут действует формула «Каждый мерит по себе». К счастью, в этом турнире ни малейших подозрений на нечестную игру не было. Никто никому не подыгрывал, никто не играл с безошибочностью автомата. Шахматы — спорт честных людей.

— Как бы вы оценили турнир претендентов в Москве с точки зрения пиара и маркетинга данного значимого события? Если бы вы входили в оргкомитет, то каких ошибок и недочетов постарались бы избежать?

— Невысоко. Турнир был практически закрыт для публики. К месту игры — на Телеграф — людей пускали немного и только за деньги. Вместо того чтобы снять для турнира большой зал и пускать туда зрителей побольше и бесплатно, получая деньги от сопутствующей торговли, организаторы устроили узкую VIP-тусовку для бизнесменов и политиков. Русскоязычная трансляция не сразу появилась в Интернете. Более того, на старте турнира на официальном сайте вообще не было русскоязычной страницы. О каком пиаре и маркетинге можно вести речь в такой ситуации?

На нашем телевидении турнир освещался скупо: не было обзоров сыгранных туров, не было разборов важных партий (как оно было в советские времена). Когда в новостях говорили о турнире, то совершали странные ляпы. Например, шахматные партии называли матчами. В общем, не был использован отличный шанс раскрутить шахматы в нашем мире. Во всяком случае, сделанного оказалось недостаточно.

— Сергей Юрьевич, расскажите о том, как вы участвовали в съемках эфира про шахматы на «Матч ТВ» во время турнира претендентов. Может быть, что—то любопытное осталось за кадром?

—  Я почувствовал, что для нашего телевидения шахматы — необычный вид спорта. Этот эпитет даже прозвучал в кулуарах съемки. Мне, выросшему в СССР и помнящему, как вся страна болела за наших шахматистов, как в каждой газете и по многим теле- и радиоканалам рассказывали про шахматы — это было обидно слышать и осознавать. До советских вершин популярности мы наш спорт, конечно, не вернем. Но если сделать это хотя бы наполовину, то будет большой успех.

— Как вы относитесь к предложению Сильвио Данаилова, которое он высказал в интервью сайту chess—news по горячим следам, в будущем в подобных турнирах уменьшить контроль до 45 минут, чтобы в партиях было больше цейтнотов? Это повысит зрелищность и результативность соревнований?

— Одно другому не мешает. То есть, можно устраивать турниры с абсолютно любым контролем. Но титул чемпиона мира желательно разыгрывать все же в серьезных партиях, чтобы вес титула был по-прежнему велик! Семичасовая классика уже, действительно, выглядит как атавизм. Лично я согласен сокращать контроль, но не так кардинально. Ведь есть же проверенный и хорошо себя зарекомендовавший контроль ФИДЕ: 90 минут на 40 ходов плюс 30 минут до конца партии и 30-секундное добавление на ход, начиная с первого. При нем туры завершаются в течение 4-5 часов. Не надо ждать 6-7 часов, как было на данном турнире.

— Шахматные трансляции у нас в стране еще не очень раскручены. Не могу не провести аналогии с самой популярной игрой. Футбольный матч идет около 2 часов, а трансляции с крупных шахматных турниров могут длиться по 6—7 часов. Есть ли еще какие—то отличия при комментировании футбола и шахмат?

— Отличия есть. В турнирах с длинным контролем времени, увы, маловато динамики. Комментаторам приходится много трудиться над тем, чтобы публика не уснула и не ушла. Помимо шахматного содержания партий мы обсуждаем все сопутствующие события шахматного мира, погоду, политику, светскую жизнь, законы физики и веяния моды. Поверьте — это нелегко.

Вот когда я комментирую быстрые шахматы и особенно блиц, тогда появляется аналогия с атлетичными видами спорта: темп игры высок, постоянно что-то происходит, нет серьезных пауз. Есть возможность поддержать эмоциональный накал, легко завести публику. Поэтому на телевидение мы можем пробиться лишь через быстрые жанры шахмат. Прибавим мешок денег, новые технологии, и всё получится…

— Тогда не могу не спросить вас вот о чем: есть ли предпосылки, что на телевидении появится постоянная передача про шахматы?

— Предпосылки есть. Российская шахматная федерация прикладывает усилия к тому, чтобы на «Матч ТВ» появилась еженедельная обзорная шахматная передача. Вся надежда в этом плане на высоких покровителей шахмат. Их все знают: Песков, Жуков, Дворкович. В их власти сделать это.

А если будет такая передача, если сформируется шахматная телеаудитория, то можно будет попробовать транслировать на ТВ крупный блицтурнир с участием звезд. Или что-то подобное: быстрое, энергичное, яркое.

— Сергей Юрьевич, из футбольных комментаторов мне больше всего нравится слушать Уткина, Черданцева и Генича. А вы часто смотрите футбол по телевизору? Может быть, симпатизируете кому—то из коллег по цеху?

— Да, я регулярно смотрел футбол ранее и иногда еще смотрю сейчас — особенно крупные турниры (чемпионаты мира, Европы, еврокубки) и важные игры нашего чемпионата. Болею за «Спартак» с грудного возраста. Но так как он в последние 15 лет в основном огорчает, то смотрю футбол всё реже и реже. И Аленичев не помог.

Да, я высоко ценю работу многих футбольных комментаторов. Для меня главное, чтобы это был не Виктор Гусев — на него есть аллергия. Тут нет ничего личного, так сложилось исторически: через горькие поражения нашей сборной, показанные на Первом канале. Он — вестник беды. Гонцу, приносящему плохую весть, в прежние времена отрубали голову. И Виктору давно пора…

— Теперь давайте поговорим о предстоящем матче за шахматную корону между Карлсеном и Карякиным. Поддерживаете ли вы точку зрения о том, что Карякин должен постоянно применять новинки и на выходе из дебюта получать динамические и атакующие позиции? Есть ли фаворит в этом противостоянии?

— Фаворит очевиден — Карлсен. Чемпион играет сильнее всех уже лет пять, не меньше. Но шансы у Карякина имеются. Например, если соперник окажется не в форме. Но даже если и окажется… В дебютной стадии Сергей, действительно, способен превзойти Магнуса. И в острой игре тоже. Теперь ему осталось всего ничего — стать универсалом. Большие шансы в матче появятся, если Карякин ударно проведет ближайшие полгода, подтянет уровень позиционной игры и мастерство разыгрывания окончаний. То есть, в какой-то мере ликвидирует отставание от Карлсена в этих компонентах.

— Интересно узнать ваше мнение о том, кто из шахматистов с фамилией на букву «К» в будущем сможет побороться за звание чемпиона мира.

— Конечно, Каруана. Каждый «К» категорически круче конкурентов!

— Летом прошлого года вы сыграли в полуфинале чемпионата Москвы по блицу в Лужниках. Помню, как вы победили меня белыми в защите Бенони, и для мастера ФИДЕ была большая честь сыграть с таким известным гроссмейстером. А не было желания отобраться в финальную часть соревнований «Вечерки»? Увидим ли мы вас за доской в турнирах по блицу и в классику в ближайшее время?

— Это был редчайший эпизод. Я пришел на тот турнир просто за кампанию с учеником. Самого не тянет… В блиц я и в Интернете могу поиграть, не выходя из дома. А классику играть — это чрезмерный расход времени и сил. Лучше быть хорошим комментатором, чем плохим игроком. Ведь их — плохих игроков — на свете и без меня тьма.

— Сергей Юрьевич, занимаетесь ли вы тренерской деятельностью? Назовите своих наиболее известных учеников.

— Тренерский стаж у меня уже богатый. Со многими будущими гроссмейстерами занимался. В разные годы это были Владимир Белов, Александра Костенюк, Ян Непомнящий, Даня Дубов, Гриша Опарин. А самые перспективные — те, с которыми я еще не знаком…

— «Ташир», «Мортон», Alpari, Agon Limited и многие другие известные компании начали выделять большие деньги на шахматные турниры. Получают ли какую—то отдачу спонсоры от вложенных средствг? Какой рекламный слоган, связанный с шахматами, вы бы придумали, скажем, для Газпрома?

— Отдача есть: рекламная и имиджевая. А серьезная финансовая отдача от шахмат в наше время — утопия. Рекламный слоган для Газпрома? Тут нужно что-то общенациональное. Шахматы — сила России!

— Сергей Юрьевич, спасибо большое за интересное интервью. Удачных вам репортажей с шахматных турниров и надеюсь, что в ближайшее время у вас появятся новые талантливые ученики, которые впоследствии станут известными гроссмейстерами.

Константин БАЗАРОВ

Источник: http://chesscentr.ru/news/549

 

comments powered by HyperComments